Wikipedija:Kafić/Arhiv 2020 12 - Povijest promjena

Suradnik10: Zamjena teksta - '[[Datoteka:Face-grin.svg' u 'Datoteka:Face-grin.svg'

2026-04-21T16:34:27Z

Zamjena teksta - '[[Datoteka:Face-grin.svg' u 'Datoteka:Face-grin.svg'

←Starija inačica		Inačica od 21. travanj 2026. u 16:34
Redak 588:		Redak 588:
	{{citat\|S druge strane, protiv sam toga da se na GS postavljaju ukrasi samo za dio blagdana, jer bi to bilo '''suprotno NPOV principu'''. (recimo da se za Dan sjećanja postavljaju ukrasi, a za Dan antifašističke borbe ne ili da se ukrasi stavljaju samo za katoličke, a ne i za pravoslavne blagdane (koji su državni)).}}		{{citat\|S druge strane, protiv sam toga da se na GS postavljaju ukrasi samo za dio blagdana, jer bi to bilo '''suprotno NPOV principu'''. (recimo da se za Dan sjećanja postavljaju ukrasi, a za Dan antifašističke borbe ne ili da se ukrasi stavljaju samo za katoličke, a ne i za pravoslavne blagdane (koji su državni)).}}

	Mi možemo '''kao zajednica''' obilježavati neke praznike (ili svjetske dane) u našem kafiću – to smo i do sad radili, ali '''ne''' smijemo pretvoriti logo Wikipedije u "[[:en:Google Doodle\|Google Doodle]]". Ovo je Wikipedija na hrvatskome jeziku, a ne Wikipedija Hrvata ili Hrvatske, iako je najviše čitaju Hrvati i ljudi iz Hrvatske. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] Logotip sa šahovnicom smo, koliko ja znam, samo koristili za jubilarne brojke a ne za blagdane. Vidi: [[Wikipedija na hrvatskome jeziku#Logo]]. Stoga, vadite pera i pomozite u pisanju članka, pa ćemo što prije dogurati do 250.000. jubilarca! [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]] --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 16:00, 18. prosinca 2020. (CET)		Mi možemo '''kao zajednica''' obilježavati neke praznike (ili svjetske dane) u našem kafiću – to smo i do sad radili, ali '''ne''' smijemo pretvoriti logo Wikipedije u "[[:en:Google Doodle\|Google Doodle]]". Ovo je Wikipedija na hrvatskome jeziku, a ne Wikipedija Hrvata ili Hrvatske, iako je najviše čitaju Hrvati i ljudi iz Hrvatske. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] Logotip sa šahovnicom smo, koliko ja znam, samo koristili za jubilarne brojke a ne za blagdane. Vidi: [[Wikipedija na hrvatskome jeziku#Logo]]. Stoga, vadite pera i pomozite u pisanju članka, pa ćemo što prije dogurati do 250.000. jubilarca! Datoteka:Face-grin.svg\|20px]] --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 16:00, 18. prosinca 2020. (CET)

	== Redizajn "izbornih" ikonica ==		== Redizajn "izbornih" ikonica ==
Redak 759:		Redak 759:
	Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)		Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)
	: s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)		: s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)
	::s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)		::s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)

	@ping\|Koreanovsky}}, ping\|BlackArrow}}, ping\|Ivi104}}: Također hvala na komentarima! Kao što sam spomenuo u gornjem odgovoru Gregoru, vjerujem da bi upotreba preciznijih predložaka riješila ove probleme. NS-vandalizam[1-4], NS-osobni-napadi[1-4] itd. služili bi za generiranje primjedbe suradniku, dok bi se NS-blokada (preusmjerenja: NS-vandalizam5, NS-osobni-napadi5 itd.) rabila za generiranje poruke o blokadi, uz mogućnost da suradnik zatraži preispitivanje bloka. Smatram da bi unificirani predožak bio prevelik i nezgodan za uporabu, pa je možda bolje podijeliti na manje predloške. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 16:13, 27. prosinca 2020. (CET)		@ping\|Koreanovsky}}, ping\|BlackArrow}}, ping\|Ivi104}}: Također hvala na komentarima! Kao što sam spomenuo u gornjem odgovoru Gregoru, vjerujem da bi upotreba preciznijih predložaka riješila ove probleme. NS-vandalizam[1-4], NS-osobni-napadi[1-4] itd. služili bi za generiranje primjedbe suradniku, dok bi se NS-blokada (preusmjerenja: NS-vandalizam5, NS-osobni-napadi5 itd.) rabila za generiranje poruke o blokadi, uz mogućnost da suradnik zatraži preispitivanje bloka. Smatram da bi unificirani predožak bio prevelik i nezgodan za uporabu, pa je možda bolje podijeliti na manje predloške. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 16:13, 27. prosinca 2020. (CET)

Suradnik10: Zamjena teksta - '{{Ping|' u 'ping|'

2026-03-19T14:26:02Z

Zamjena teksta - '{{Ping|' u 'ping|'

←Starija inačica		Inačica od 19. ožujak 2026. u 14:26
Redak 484:		Redak 484:
	:ping\|Zblace}} ja znam za ovo: Wikipedija:Održavanje]]. Sigurno ima još negdje, ali to je sve što ja znam... [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 13:06, 11. prosinca 2020. (CET)		:ping\|Zblace}} ja znam za ovo: Wikipedija:Održavanje]]. Sigurno ima još negdje, ali to je sve što ja znam... [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 13:06, 11. prosinca 2020. (CET)
	::Budući da je HR Wikipedija tako dugo bila loše administrirana - mislim da bi imalo smisla planirati sustavne aktivnosti po pitanju prolaženja svog sadržaja i katagoliziranja problematičnog. [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 14:14, 11. prosinca 2020. (CET)		::Budući da je HR Wikipedija tako dugo bila loše administrirana - mislim da bi imalo smisla planirati sustavne aktivnosti po pitanju prolaženja svog sadržaja i katagoliziranja problematičnog. [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 14:14, 11. prosinca 2020. (CET)
	:::~~{{Ping~~\|Zblace}}, slažemo se oko toga gotovo svi. Međutim, krenuli smo sa doradom pravila i smjernica koje su ili nedostajale ili nisu bile u skladu sa pravilima i smjernicama Wikipedije kako su navedena na en.wiki, jer smo to smatrali prioritetnim. Doć ćemo i do ovog što Vi spominjete. U međuvremenu, pozivam Vas da nam se pridružite na stranicama za raspravu vezanu za pravila i smjernice ovdje: [https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Prijedlozi/Uvo%C4%91enje_pravila_WP:OR_i_smjernice_WP:VI] [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 14:22, 11. prosinca 2020. (CET)		:::ping\|Zblace}}, slažemo se oko toga gotovo svi. Međutim, krenuli smo sa doradom pravila i smjernica koje su ili nedostajale ili nisu bile u skladu sa pravilima i smjernicama Wikipedije kako su navedena na en.wiki, jer smo to smatrali prioritetnim. Doć ćemo i do ovog što Vi spominjete. U međuvremenu, pozivam Vas da nam se pridružite na stranicama za raspravu vezanu za pravila i smjernice ovdje: [https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Prijedlozi/Uvo%C4%91enje_pravila_WP:OR_i_smjernice_WP:VI] [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 14:22, 11. prosinca 2020. (CET)
	:::: Pridružim se za nešto od toga, a posebno se nadam HR popisu [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources][[:en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources\|W:Reliable_sources/Perennial_sources]] [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 12:12, 12. prosinca 2020. (CET)		:::: Pridružim se za nešto od toga, a posebno se nadam HR popisu [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources][[:en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources\|W:Reliable_sources/Perennial_sources]] [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 12:12, 12. prosinca 2020. (CET)

Suradnik10: Zamjena teksta - '{{ping|' u 'ping|'

2026-03-19T14:24:37Z

Zamjena teksta - '{{ping|' u 'ping|'

Prikaži promjene

Suradnik10: Zamjena teksta - '{{S|' u 'S|'

2026-03-19T09:09:22Z

Zamjena teksta - '{{S|' u 'S|'

Prikaži promjene

Suradnik10: Zamjena teksta - '{{s|' u 's|'

2026-03-19T09:05:02Z

Zamjena teksta - '{{s|' u 's|'

Prikaži promjene

Suradnik10 u (test) 00:48, 16. siječanj 2026.

2026-01-16T00:48:19Z

←Starija inačica		Inačica od 16. siječanj 2026. u 00:48
Redak 827:		Redak 827:

	=== Prijedlog za "novi žuti karton" ===		=== Prijedlog za "novi žuti karton" ===
	{{Uputa od administratora\|poruka= Upravo sam stvorio Predložak:Uputa od administratora]]. "Novi žuti karton" služi kao sredstvo za upućivanje suradnika. Zbog svoje žute boje, ujedno je i vizualno pomagalo. Pošto je komunikacijski predložak, nitko ga ne može zloupotrijebiti za maltretiranje!		Uputa od administratora\|poruka= Upravo sam stvorio Predložak:Uputa od administratora]]. "Novi žuti karton" služi kao sredstvo za upućivanje suradnika. Zbog svoje žute boje, ujedno je i vizualno pomagalo. Pošto je komunikacijski predložak, nitko ga ne može zloupotrijebiti za maltretiranje!

	Recite mi što mislite! :-)\|potpis= [[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 13:39, 29. prosinca 2020. (CET)}}		Recite mi što mislite! :-)\|potpis= [[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 13:39, 29. prosinca 2020. (CET)}}

Suradnik10: Zamjena teksta - '[[Predložak:' u 'Predložak:'

2025-12-04T20:27:51Z

Zamjena teksta - '[[Predložak:' u 'Predložak:'

Suradnik10: Zamjena teksta - '{{pp|' u 'pp|'

2025-12-04T20:24:47Z

Zamjena teksta - '{{pp|' u 'pp|'

Suradnik10: Zamjena teksta - '[[Predložak:Dobrodošlica2' u 'Dobrodošlica2'

2025-12-04T20:06:31Z

Zamjena teksta - '[[Predložak:Dobrodošlica2' u 'Dobrodošlica2'

←Starija inačica		Inačica od 4. prosinac 2025. u 20:06
Redak 802:		Redak 802:

	: Ja uvijek wiki kartone poistovjećujem s kartonima kao u, recimo, nogometu. Novi suradnik se registrira, počne pisati novi članak koji je pun gramatičkih, pravopisih i svakojakvih grešaka. Najprije ga opominjemo riječima, ako nastavi pisati protiv wikismjernica neko mu može nalijepiti žuti karton te ako pnovno nastavi admini mu stave crveni karton i blokiraju ga. Slažem se s prijedlogom da uvedemo predložak ''Odblokiraj me'' kako bismo blokiranom suradniku dali mogućnost obrane no ja predlažem da prenamijemino kartone u smislu da ih samo admini mogu davati (kao suci u nogometu). Kako ne bi došlo do Speedyjevog uzorka davanja, admini bi trebali, ili na IRC-u ili na Discordu ili pak negdje na Wikipediji, postići konsnzus o tome tko će dobiti kartone i biti blokiran.		: Ja uvijek wiki kartone poistovjećujem s kartonima kao u, recimo, nogometu. Novi suradnik se registrira, počne pisati novi članak koji je pun gramatičkih, pravopisih i svakojakvih grešaka. Najprije ga opominjemo riječima, ako nastavi pisati protiv wikismjernica neko mu može nalijepiti žuti karton te ako pnovno nastavi admini mu stave crveni karton i blokiraju ga. Slažem se s prijedlogom da uvedemo predložak ''Odblokiraj me'' kako bismo blokiranom suradniku dali mogućnost obrane no ja predlažem da prenamijemino kartone u smislu da ih samo admini mogu davati (kao suci u nogometu). Kako ne bi došlo do Speedyjevog uzorka davanja, admini bi trebali, ili na IRC-u ili na Discordu ili pak negdje na Wikipediji, postići konsnzus o tome tko će dobiti kartone i biti blokiran.
	:Nadalje, {{s\|Imbehind}} ovaj tvoj prijedlog je meni malo bez veze jer u ~~[[Predložak:~~Dobrodošlica2\|ovom predlošku]] već postoje poveznice koje nove suradnike vode na bitne stranice o načinu uređivanja članaka itd.--[[Suradnik:Kraljnnm\|Kraljnnm]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Kraljnnm\|razgovor]])</small> 12:01, 28. prosinca 2020. (CET)		:Nadalje, {{s\|Imbehind}} ovaj tvoj prijedlog je meni malo bez veze jer u Dobrodošlica2\|ovom predlošku]] već postoje poveznice koje nove suradnike vode na bitne stranice o načinu uređivanja članaka itd.--[[Suradnik:Kraljnnm\|Kraljnnm]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Kraljnnm\|razgovor]])</small> 12:01, 28. prosinca 2020. (CET)
	::{{ping\|Kraljnnm}} Predložak za dobrodošlicu je jedno, a ukazivanje na propuste ili kršenja pravila, smjernica i uputa od strane drugih suradnika ili admina je drugo. Ne postoji suradnik koji je prvo pročitao sva pravila smjernice i upute pa je tek onda krenuo raditi članke. Greške se zato događaju i nema problema sve dok suradnik radi u dobroj vjeri, ali kad se dogode, ne može se suradniku napisati da opet ispočetka pročita sva pravila smjernice i upute pa da sam zaključi u čemu je pogriješio. Zato je pri izricanju svake opomene ili blokade potrebno ne samo objasniti u čemu suradnik griješi, nego i precizno navesti pravila, smjernice i upute, sa poveznicama, kako bi ih suradnik proučio i saznao što se u budućnosti od njega očekuje ili što bi trebao izbjegavati. Na Wikipediji ne postoje kazne, a ako se suradniku ne da nikakva informacija o počinjenom prijestupu, ne znam kako karton drugačije nazvati nego kaznom. Osim toga, najmanji problem je kršenje (tehničkih) uputa pri uređivanju članka tj. "način uređivanja članaka" kojeg spominješ, a postojeće upute, iako manjkave i zastarjele, mogu poslužiti. Problem je u tome što na hr.wiki nedostaju pravila i smjernice (ili su loše napisane), a ne toliko tehničke upute, a ako pogledaš predložak kojeg si spomenuo na njemu se od svih pravila i smjernica koja (kakva takva) postoje na hr.wiki spominje jedino WP:Provjerljivost. Uostalom, zapitaj se kad smo se zadnji put na hr.wiki poklali oko neke tehničke upute o pisanju članka, a koliko puta smo to učinili zbog svega ostalog. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 19:26, 28. prosinca 2020. (CET)		::{{ping\|Kraljnnm}} Predložak za dobrodošlicu je jedno, a ukazivanje na propuste ili kršenja pravila, smjernica i uputa od strane drugih suradnika ili admina je drugo. Ne postoji suradnik koji je prvo pročitao sva pravila smjernice i upute pa je tek onda krenuo raditi članke. Greške se zato događaju i nema problema sve dok suradnik radi u dobroj vjeri, ali kad se dogode, ne može se suradniku napisati da opet ispočetka pročita sva pravila smjernice i upute pa da sam zaključi u čemu je pogriješio. Zato je pri izricanju svake opomene ili blokade potrebno ne samo objasniti u čemu suradnik griješi, nego i precizno navesti pravila, smjernice i upute, sa poveznicama, kako bi ih suradnik proučio i saznao što se u budućnosti od njega očekuje ili što bi trebao izbjegavati. Na Wikipediji ne postoje kazne, a ako se suradniku ne da nikakva informacija o počinjenom prijestupu, ne znam kako karton drugačije nazvati nego kaznom. Osim toga, najmanji problem je kršenje (tehničkih) uputa pri uređivanju članka tj. "način uređivanja članaka" kojeg spominješ, a postojeće upute, iako manjkave i zastarjele, mogu poslužiti. Problem je u tome što na hr.wiki nedostaju pravila i smjernice (ili su loše napisane), a ne toliko tehničke upute, a ako pogledaš predložak kojeg si spomenuo na njemu se od svih pravila i smjernica koja (kakva takva) postoje na hr.wiki spominje jedino WP:Provjerljivost. Uostalom, zapitaj se kad smo se zadnji put na hr.wiki poklali oko neke tehničke upute o pisanju članka, a koliko puta smo to učinili zbog svega ostalog. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 19:26, 28. prosinca 2020. (CET)

Suradnik10: Zamjena teksta - '[[Wikipedija:' u 'Wikipedija:'

2025-11-29T01:39:58Z

Zamjena teksta - '[[Wikipedija:' u 'Wikipedija:'

←Starija inačica		Inačica od 29. studeni 2025. u 01:39
Redak 74:		Redak 74:
	::::::: {{s\|Imbehind\|Imbehindu}} I ja sam prije za argumentaciju a ne za zabrane, ali takodjer znam da ima onih kod kojih argumentacija ne djeluje. I posve se slazem, treba o tome razgovarati i pokusat postici konsenzus - to jest sto je neprimjerno ponasanje, i kako se to sankcionise 22:19, 1. prosinca 2020. (CET)		::::::: {{s\|Imbehind\|Imbehindu}} I ja sam prije za argumentaciju a ne za zabrane, ali takodjer znam da ima onih kod kojih argumentacija ne djeluje. I posve se slazem, treba o tome razgovarati i pokusat postici konsenzus - to jest sto je neprimjerno ponasanje, i kako se to sankcionise 22:19, 1. prosinca 2020. (CET)
	::::::{{ping\|GregorB}} - što znači da bi mi koji smo zainteresirani za takvo nešto prvo trebali dobro razmisliti i napraviti prijedlog novih pravila, pa onda dati na raspravu, pa onda modificirati sukladno zaključcima rasprave, a onda dati na glasanje. Međutim, što sa pravilima koja vrijede na en.wiki? Da li o njima uopće treba posebno raspravljati? Koliku autonomiju uopće imamo? Jer očito je u zadnje vrijeme da ona nije potpuna (meta/Kubura). Drugim riječima, ako smo se mi dužni i na hr.wiki pridržavati wikipedijinih pravila o npr. konsensusu, da li je uopće moguće odbaciti ih voljom većine hr.wiki suradnika? Ima tu nejasnoća i ne znam koga da pitamo da nam pomogne, osim da se obratimo stewardima koji su nogirali Kuburu da nam možda daju neke smjernice. [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 21:57, 1. prosinca 2020. (CET)		::::::{{ping\|GregorB}} - što znači da bi mi koji smo zainteresirani za takvo nešto prvo trebali dobro razmisliti i napraviti prijedlog novih pravila, pa onda dati na raspravu, pa onda modificirati sukladno zaključcima rasprave, a onda dati na glasanje. Međutim, što sa pravilima koja vrijede na en.wiki? Da li o njima uopće treba posebno raspravljati? Koliku autonomiju uopće imamo? Jer očito je u zadnje vrijeme da ona nije potpuna (meta/Kubura). Drugim riječima, ako smo se mi dužni i na hr.wiki pridržavati wikipedijinih pravila o npr. konsensusu, da li je uopće moguće odbaciti ih voljom većine hr.wiki suradnika? Ima tu nejasnoća i ne znam koga da pitamo da nam pomogne, osim da se obratimo stewardima koji su nogirali Kuburu da nam možda daju neke smjernice. [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 21:57, 1. prosinca 2020. (CET)
	:::::::"Napraviti prijedlog novih pravila, pa onda dati na raspravu, pa onda modificirati sukladno zaključcima rasprave, a onda dati na glasanje" - točno tako. Pravila o vjerodostojnim izvorima koja vrijede na enwiki ne vrijede ovdje i obratno, svatko ima svoju smjernicu, i lokalna zajednica ima autonomiju da je prihvati ili odbaci. Što se tiče pitanja dokle ta autonomija ide, vrijedi načelo da se lokalnim konsenzusom ne mogu mijenjati temeljne odredbe, dakle ne mogu se donositi pravila i smjernice koja bi bila u suprotnosti sa [[Wikipedija:5S\|stupovima Wikipedije]]. Prema tome, svaku iole razumnu smjernicu o provjerljivosti i vjerodostojnosti izvora možemo usvojiti ili odbaciti, stjuardi se sasvim sigurno neće u to miješati i vjerujem da nam neće biti potrebna njihova pomoć. [[Suradnik:GregorB\|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB\|razgovor]])</small> 22:32, 1. prosinca 2020. (CET)		:::::::"Napraviti prijedlog novih pravila, pa onda dati na raspravu, pa onda modificirati sukladno zaključcima rasprave, a onda dati na glasanje" - točno tako. Pravila o vjerodostojnim izvorima koja vrijede na enwiki ne vrijede ovdje i obratno, svatko ima svoju smjernicu, i lokalna zajednica ima autonomiju da je prihvati ili odbaci. Što se tiče pitanja dokle ta autonomija ide, vrijedi načelo da se lokalnim konsenzusom ne mogu mijenjati temeljne odredbe, dakle ne mogu se donositi pravila i smjernice koja bi bila u suprotnosti sa Wikipedija:5S\|stupovima Wikipedije]]. Prema tome, svaku iole razumnu smjernicu o provjerljivosti i vjerodostojnosti izvora možemo usvojiti ili odbaciti, stjuardi se sasvim sigurno neće u to miješati i vjerujem da nam neće biti potrebna njihova pomoć. [[Suradnik:GregorB\|GregorB]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:GregorB\|razgovor]])</small> 22:32, 1. prosinca 2020. (CET)
	::::::::Ok, {{ping\|GregorB}}, ali što napraviti u recimo ovom slučaju: Wikipedija:Rješavanje prijepora]]? Tu se deset puta ponavlja "izbjegavati prijepore" iako se to uopće ne spominje na en.wiki stranici sa istim sadržajem [[:en:Wikipedia:Dispute resolution]]. Koliko je puta suradnik na hr.wiki blokiran samo zato što je pokušao raspravljati, a onda su ga proglasili ratobornim, agresivnim, svađalicom, pretpostavljačem loše namjere itd. nakon čega je bivao blokiran. Suprotno tome, preporuka na en.wiki je da se uspostavi dijalog, da se raspravi, da se argumentira, a onda kao '''zadnja''' preporuka stoji "disengage", što također nije izbjegavanje rasprave, nego (kako tamo stoji) odlaganje - u preporuci se sugerira da se prespava pa da se '''nastavi''' sa argumentiranom raspravom. Čak je jasno napomenuto da nesudjelovanje u raspravi tj. izbjegavanje iste može imati ozbiljne konzekvence po suradnika:		::::::::Ok, {{ping\|GregorB}}, ali što napraviti u recimo ovom slučaju: Wikipedija:Rješavanje prijepora]]? Tu se deset puta ponavlja "izbjegavati prijepore" iako se to uopće ne spominje na en.wiki stranici sa istim sadržajem [[:en:Wikipedia:Dispute resolution]]. Koliko je puta suradnik na hr.wiki blokiran samo zato što je pokušao raspravljati, a onda su ga proglasili ratobornim, agresivnim, svađalicom, pretpostavljačem loše namjere itd. nakon čega je bivao blokiran. Suprotno tome, preporuka na en.wiki je da se uspostavi dijalog, da se raspravi, da se argumentira, a onda kao '''zadnja''' preporuka stoji "disengage", što također nije izbjegavanje rasprave, nego (kako tamo stoji) odlaganje - u preporuci se sugerira da se prespava pa da se '''nastavi''' sa argumentiranom raspravom. Čak je jasno napomenuto da nesudjelovanje u raspravi tj. izbjegavanje iste može imati ozbiljne konzekvence po suradnika:
	::::::::''"Participation in content dispute resolution is voluntary and no one is required to participate if they do not care to do so, but it must be borne in mind that in some forums and processes[4] a discussion may proceed without an editor who chooses not to participate and consensus may be reached without the nonparticipating editor's input. Moreover, there is no policy or guideline which prohibits administrators or the community from taking an editor's failure or refusal to participate in content dispute resolution into consideration (or manner or degree of participation) as an item of evidence in a discussion about whether an editor's activities have, overall, been in the best interest of the encyclopedia."''		::::::::''"Participation in content dispute resolution is voluntary and no one is required to participate if they do not care to do so, but it must be borne in mind that in some forums and processes[4] a discussion may proceed without an editor who chooses not to participate and consensus may be reached without the nonparticipating editor's input. Moreover, there is no policy or guideline which prohibits administrators or the community from taking an editor's failure or refusal to participate in content dispute resolution into consideration (or manner or degree of participation) as an item of evidence in a discussion about whether an editor's activities have, overall, been in the best interest of the encyclopedia."''
Redak 731:		Redak 731:
	Bok svima! Predložio bih ukidanje kartona (crvenog i žutog). Neke od argumenata za ukidanje iznijet ću u nastavku:		Bok svima! Predložio bih ukidanje kartona (crvenog i žutog). Neke od argumenata za ukidanje iznijet ću u nastavku:
	# Zloupotreba: Očito je da su se u proteklome periodu zloupotrijebljavali. Na primjer, suradnicima su kartoni davani jer su izbrisali prazan odjeljak u nekom članku, jer su "optuživali druge bez dokaza" (iako je dokaza bilo) te zbog "ne razumijevanja hrvatske povijesti" ili zbog "učestalog uređivanja". Pomenuti razlozi uopće ne predstavljaju valjani razlog za blokadu, a predlošci poput ovih savršena su "odskočna daska" za blokiranje neistomišljenika, što je činjeno za vrijeme "Kuburina režima" ako mi dopustite da ga tako nazovem.		# Zloupotreba: Očito je da su se u proteklome periodu zloupotrijebljavali. Na primjer, suradnicima su kartoni davani jer su izbrisali prazan odjeljak u nekom članku, jer su "optuživali druge bez dokaza" (iako je dokaza bilo) te zbog "ne razumijevanja hrvatske povijesti" ili zbog "učestalog uređivanja". Pomenuti razlozi uopće ne predstavljaju valjani razlog za blokadu, a predlošci poput ovih savršena su "odskočna daska" za blokiranje neistomišljenika, što je činjeno za vrijeme "Kuburina režima" ako mi dopustite da ga tako nazovem.
	# Loša atmosfera: Upotreba ovih predložaka dovodi do loše atmosfere na projektu. Wikipedija je globalni enciklopedijski projekt, a ne tekma. Idealno bi bilo kada bismo se svi ophodili jedni prema drugima s poštovanjem i uljudnosti. Uostalom, to je jedno od načela, stupova ovog projekta ([[Wikipedija:Pet stupova HIE\|4. načelo]]). Rabeći ove predloške prestaje zdrava komunikacija i razgovor prelazi u drugi, negativni smjer.		# Loša atmosfera: Upotreba ovih predložaka dovodi do loše atmosfere na projektu. Wikipedija je globalni enciklopedijski projekt, a ne tekma. Idealno bi bilo kada bismo se svi ophodili jedni prema drugima s poštovanjem i uljudnosti. Uostalom, to je jedno od načela, stupova ovog projekta (Wikipedija:Pet stupova HIE\|4. načelo]]). Rabeći ove predloške prestaje zdrava komunikacija i razgovor prelazi u drugi, negativni smjer.

	Pod "ukidanjem" mislim na zastarijevanje i prestanak upotrebe. Za kraj bih želio poželjeti sretan Božić svim katoličkim vjernicima (s malim zakašnjenjem) i sretne novogodišnje praznike. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 01:20, 27. prosinca 2020. (CET)		Pod "ukidanjem" mislim na zastarijevanje i prestanak upotrebe. Za kraj bih želio poželjeti sretan Božić svim katoličkim vjernicima (s malim zakašnjenjem) i sretne novogodišnje praznike. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 01:20, 27. prosinca 2020. (CET)

←Starija inačica		Inačica od 21. travanj 2026. u 16:34
Redak 588:		Redak 588:
	{{citat\|S druge strane, protiv sam toga da se na GS postavljaju ukrasi samo za dio blagdana, jer bi to bilo '''suprotno NPOV principu'''. (recimo da se za Dan sjećanja postavljaju ukrasi, a za Dan antifašističke borbe ne ili da se ukrasi stavljaju samo za katoličke, a ne i za pravoslavne blagdane (koji su državni)).}}		{{citat\|S druge strane, protiv sam toga da se na GS postavljaju ukrasi samo za dio blagdana, jer bi to bilo '''suprotno NPOV principu'''. (recimo da se za Dan sjećanja postavljaju ukrasi, a za Dan antifašističke borbe ne ili da se ukrasi stavljaju samo za katoličke, a ne i za pravoslavne blagdane (koji su državni)).}}

	Mi možemo '''kao zajednica''' obilježavati neke praznike (ili svjetske dane) u našem kafiću – to smo i do sad radili, ali '''ne''' smijemo pretvoriti logo Wikipedije u "[[:en:Google Doodle\|Google Doodle]]". Ovo je Wikipedija na hrvatskome jeziku, a ne Wikipedija Hrvata ili Hrvatske, iako je najviše čitaju Hrvati i ljudi iz Hrvatske. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] Logotip sa šahovnicom smo, koliko ja znam, samo koristili za jubilarne brojke a ne za blagdane. Vidi: [[Wikipedija na hrvatskome jeziku#Logo]]. Stoga, vadite pera i pomozite u pisanju članka, pa ćemo što prije dogurati do 250.000. jubilarca! [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]] --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 16:00, 18. prosinca 2020. (CET)		Mi možemo '''kao zajednica''' obilježavati neke praznike (ili svjetske dane) u našem kafiću – to smo i do sad radili, ali '''ne''' smijemo pretvoriti logo Wikipedije u "[[:en:Google Doodle\|Google Doodle]]". Ovo je Wikipedija na hrvatskome jeziku, a ne Wikipedija Hrvata ili Hrvatske, iako je najviše čitaju Hrvati i ljudi iz Hrvatske. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] Logotip sa šahovnicom smo, koliko ja znam, samo koristili za jubilarne brojke a ne za blagdane. Vidi: [[Wikipedija na hrvatskome jeziku#Logo]]. Stoga, vadite pera i pomozite u pisanju članka, pa ćemo što prije dogurati do 250.000. jubilarca! Datoteka:Face-grin.svg\|20px]] --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 16:00, 18. prosinca 2020. (CET)

	== Redizajn "izbornih" ikonica ==		== Redizajn "izbornih" ikonica ==
Redak 759:		Redak 759:
	Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)		Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)
	: s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)		: s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)
	::s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)		::s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)

	@ping\|Koreanovsky}}, ping\|BlackArrow}}, ping\|Ivi104}}: Također hvala na komentarima! Kao što sam spomenuo u gornjem odgovoru Gregoru, vjerujem da bi upotreba preciznijih predložaka riješila ove probleme. NS-vandalizam[1-4], NS-osobni-napadi[1-4] itd. služili bi za generiranje primjedbe suradniku, dok bi se NS-blokada (preusmjerenja: NS-vandalizam5, NS-osobni-napadi5 itd.) rabila za generiranje poruke o blokadi, uz mogućnost da suradnik zatraži preispitivanje bloka. Smatram da bi unificirani predožak bio prevelik i nezgodan za uporabu, pa je možda bolje podijeliti na manje predloške. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 16:13, 27. prosinca 2020. (CET)		@ping\|Koreanovsky}}, ping\|BlackArrow}}, ping\|Ivi104}}: Također hvala na komentarima! Kao što sam spomenuo u gornjem odgovoru Gregoru, vjerujem da bi upotreba preciznijih predložaka riješila ove probleme. NS-vandalizam[1-4], NS-osobni-napadi[1-4] itd. služili bi za generiranje primjedbe suradniku, dok bi se NS-blokada (preusmjerenja: NS-vandalizam5, NS-osobni-napadi5 itd.) rabila za generiranje poruke o blokadi, uz mogućnost da suradnik zatraži preispitivanje bloka. Smatram da bi unificirani predožak bio prevelik i nezgodan za uporabu, pa je možda bolje podijeliti na manje predloške. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 16:13, 27. prosinca 2020. (CET)

←Starija inačica		Inačica od 19. ožujak 2026. u 14:26
Redak 484:		Redak 484:
	:ping\|Zblace}} ja znam za ovo: Wikipedija:Održavanje]]. Sigurno ima još negdje, ali to je sve što ja znam... [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 13:06, 11. prosinca 2020. (CET)		:ping\|Zblace}} ja znam za ovo: Wikipedija:Održavanje]]. Sigurno ima još negdje, ali to je sve što ja znam... [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 13:06, 11. prosinca 2020. (CET)
	::Budući da je HR Wikipedija tako dugo bila loše administrirana - mislim da bi imalo smisla planirati sustavne aktivnosti po pitanju prolaženja svog sadržaja i katagoliziranja problematičnog. [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 14:14, 11. prosinca 2020. (CET)		::Budući da je HR Wikipedija tako dugo bila loše administrirana - mislim da bi imalo smisla planirati sustavne aktivnosti po pitanju prolaženja svog sadržaja i katagoliziranja problematičnog. [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 14:14, 11. prosinca 2020. (CET)
	:::~~{{Ping~~\|Zblace}}, slažemo se oko toga gotovo svi. Međutim, krenuli smo sa doradom pravila i smjernica koje su ili nedostajale ili nisu bile u skladu sa pravilima i smjernicama Wikipedije kako su navedena na en.wiki, jer smo to smatrali prioritetnim. Doć ćemo i do ovog što Vi spominjete. U međuvremenu, pozivam Vas da nam se pridružite na stranicama za raspravu vezanu za pravila i smjernice ovdje: [https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Prijedlozi/Uvo%C4%91enje_pravila_WP:OR_i_smjernice_WP:VI] [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 14:22, 11. prosinca 2020. (CET)		:::ping\|Zblace}}, slažemo se oko toga gotovo svi. Međutim, krenuli smo sa doradom pravila i smjernica koje su ili nedostajale ili nisu bile u skladu sa pravilima i smjernicama Wikipedije kako su navedena na en.wiki, jer smo to smatrali prioritetnim. Doć ćemo i do ovog što Vi spominjete. U međuvremenu, pozivam Vas da nam se pridružite na stranicama za raspravu vezanu za pravila i smjernice ovdje: [https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Prijedlozi/Uvo%C4%91enje_pravila_WP:OR_i_smjernice_WP:VI] [[Suradnik:Imbehind\|<b style="display:inline; color:#F0C018; background:black; padding:1px 2px 1px 4px;">Imbe</b>]][[Razgovor sa suradnikom:Imbehind\|<b style="display:inline; color:black; background:#F0C018; padding:1px 4px 1px 1px;">hind</b>]] 14:22, 11. prosinca 2020. (CET)
	:::: Pridružim se za nešto od toga, a posebno se nadam HR popisu [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources][[:en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources\|W:Reliable_sources/Perennial_sources]] [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 12:12, 12. prosinca 2020. (CET)		:::: Pridružim se za nešto od toga, a posebno se nadam HR popisu [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/Perennial_sources][[:en:Wikipedia:Reliable sources/Perennial sources\|W:Reliable_sources/Perennial_sources]] [[Suradnik:Zblace\|Zblace]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Zblace\|razgovor]])</small> 12:12, 12. prosinca 2020. (CET)

←Starija inačica		Inačica od 4. prosinac 2025. u 20:27
Redak 311:		Redak 311:

	: Dobro pitanje. Možda bi za početak mogli nadograditi neke predloška za citate na način da daju upozorenja ako neki važan parametar nedostaje, kao što pp\|Citiranje weba}} javlja kada nedostaje ''title'' ili ''url''. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 09:02, 3. prosinca 2020. (CET)		: Dobro pitanje. Možda bi za početak mogli nadograditi neke predloška za citate na način da daju upozorenja ako neki važan parametar nedostaje, kao što pp\|Citiranje weba}} javlja kada nedostaje ''title'' ili ''url''. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 09:02, 3. prosinca 2020. (CET)
	:: Ovo jeste bitno. Rovobob mi je nekoliko puta skrenuo pažnju na propuste prilikom (uglavnom) kopiranja referenci s drugih Wikipedija koje su manjkave. Također, i kada se automatski stvori referenca, nije moguće (niti realno očekivati) da Wikiurednik pokupi i o kojoj stranici je riječ. Na primjer, citiranje Google Books radi odlično, čak je moguće odvesti čitaoca na insert iz knjige sa podcrtanim citatom, ali neće pokupiti i koji je broj stranice. No, vrlo je lako samo kliknuti ''Uredi referencu'', i jednostavno dodati broj stranice, a Čarobnjak je već generirao većinu toga. Na primjer, iz sjećanja, na članku [[5G]] reference nisu ni pretvorene, već se povezuju na veb sajtove, a uređene su kao osnovni oblik referenci iako danas imamo taj automatski stvaratelj referenci koji će prepoznati je li se radi o web stranici, knjizi, časopisu... samo budite oprezni i dodajte broj stranice. Što se [[Predložak:Sfn]] tiče, on je odličan ako imate knjigu pred sobom (ili na ekranu). --[[Suradnik:Mhare\|Mhare]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mhare\|razgovor]])</small> 09:52, 3. prosinca 2020. (CET)		:: Ovo jeste bitno. Rovobob mi je nekoliko puta skrenuo pažnju na propuste prilikom (uglavnom) kopiranja referenci s drugih Wikipedija koje su manjkave. Također, i kada se automatski stvori referenca, nije moguće (niti realno očekivati) da Wikiurednik pokupi i o kojoj stranici je riječ. Na primjer, citiranje Google Books radi odlično, čak je moguće odvesti čitaoca na insert iz knjige sa podcrtanim citatom, ali neće pokupiti i koji je broj stranice. No, vrlo je lako samo kliknuti ''Uredi referencu'', i jednostavno dodati broj stranice, a Čarobnjak je već generirao većinu toga. Na primjer, iz sjećanja, na članku [[5G]] reference nisu ni pretvorene, već se povezuju na veb sajtove, a uređene su kao osnovni oblik referenci iako danas imamo taj automatski stvaratelj referenci koji će prepoznati je li se radi o web stranici, knjizi, časopisu... samo budite oprezni i dodajte broj stranice. Što se Predložak:Sfn]] tiče, on je odličan ako imate knjigu pred sobom (ili na ekranu). --[[Suradnik:Mhare\|Mhare]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mhare\|razgovor]])</small> 09:52, 3. prosinca 2020. (CET)

	:::Evo primjer iz 2015. godine koji sam i naveo tada ([https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Kafi%C4%87/Arhiv_2015_9#Prepisivanje_izvora_s_drugih_wikipedija ''Triple Myth by Stella Alexander, Columbia University Press, 1987.'']), upisana knjiga bez stranice, a [https://hr.wikipedia.org/wiki/Mile_Budak#cite_note-2 i dalje stoji tako].--<small>[[Suradnik:Rovoobob\|<b><span style="color:blue;">Rovoobob</span></b>]] [[Razgovor sa suradnikom:Rovoobob\|<b><span style="color:green;">Razgovor</span></b>]]</small> 11:10, 3. prosinca 2020. (CET)		:::Evo primjer iz 2015. godine koji sam i naveo tada ([https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Kafi%C4%87/Arhiv_2015_9#Prepisivanje_izvora_s_drugih_wikipedija ''Triple Myth by Stella Alexander, Columbia University Press, 1987.'']), upisana knjiga bez stranice, a [https://hr.wikipedia.org/wiki/Mile_Budak#cite_note-2 i dalje stoji tako].--<small>[[Suradnik:Rovoobob\|<b><span style="color:blue;">Rovoobob</span></b>]] [[Razgovor sa suradnikom:Rovoobob\|<b><span style="color:green;">Razgovor</span></b>]]</small> 11:10, 3. prosinca 2020. (CET)
Redak 758:		Redak 758:

	Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)		Generalno san i ja za ukidanje kartona, al bi možda u tom slučaju tribalo uvesti neko unificirano upozorenje koje bi značilo da je to zadnje upozorenje nakon kojeg nedvojbeno slijedi blokada. Tome je do sad služija žuti karton (ili je triba služiti). Čisto da se zna kad više nema igre jer u suprotnom bi moglo biti da neko "nije dovoljno upozoren" ili nešto "nije dovoljno za blokadu". Ovaj dio prijedloga o uključivanju treće strane za sud o nekoj blokadi mi se ne čini dobar iz jednostavnog razloga što Wikipedija nije sudnica. Tada bi određen dio vrimena gubili na vaganje nečije presude, a primarna bit Wikipedija to svakako nije. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 14:36, 27. prosinca 2020. (CET)
	: {{s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput [[Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)		: {{s\|BlackArrow}}, misliš na nešto poput Predložak:NS-vandalizam!\|ovog predloška]]? :) Stranica za zahtjev revizije bloka postoji npr. na [[:de:Wikipedia:Sperrprüfung\|Wikipediji na njemačkom jeziku]], gdje blokirani suradnici imaju pravo zatražiti provjeru bloka. Kod njih funkcionira bez ikakvih problema. Wikipedija svakako nije mjesto za suđenje, ali to ne može promijeniti činjenicu da suradnik ima pravo zatražiti pomoć, ako smatra da nije ništa krivo napravio – pogotovo ako je netko blokiran ''"zbog osobnih napada"'' iako je samo konstruktivno postavljao legitimna pitanja, što je pravo svakog suradnika. --[[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 14:50, 27. prosinca 2020. (CET)
	::{{s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)		::{{s\|Koreanovsky}}, nešto u tom stilu, al unificiran da bude prikladan svakoj situaciji (nećeš staviti ovaj predložak za vandalizam nekome ko npr. vriđa suradnike [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Virujen da na njemačkoj Wikipediji dobro funkcionira, al time se odmičemo od biti Wikipedije. Možda eventualno to uvesti za blokade duže od npr. pola godine da ne bi radili trakavicu od svake druge blokade (za blokade od 3 dana nema smisla voditi rasprave jer će prije isteći nego se razriješi [[Datoteka:Face-grin.svg\|20px]]). Naravno, ovo sve govorimo pod pretpostavkom da su administratori hladne glave, da racionalno sagledaju situaciju i da nisu osvetoljubivi. [[Suradnik:BlackArrow\|BlackArrow]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:BlackArrow\|razgovor]])</small> 15:04, 27. prosinca 2020. (CET)

Redak 774:		Redak 774:
	:: @{{ping\|Neptune, the Mystic}}, {{ping\|Maestro Ivanković}}: Hvala na komentarima! Vjerujem da je Gregor htio reći da trebamo rabiti precizne i nedvosmislene razloge pri blokadi suradnika. Dakle, umjesto "ignoriranje uputa" treba se napisati npr. "Bez osobnih napada", uz poželjno umetanje poveznice k odgovarajućem pravilu. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 22:44, 27. prosinca 2020. (CET)		:: @{{ping\|Neptune, the Mystic}}, {{ping\|Maestro Ivanković}}: Hvala na komentarima! Vjerujem da je Gregor htio reći da trebamo rabiti precizne i nedvosmislene razloge pri blokadi suradnika. Dakle, umjesto "ignoriranje uputa" treba se napisati npr. "Bez osobnih napada", uz poželjno umetanje poveznice k odgovarajućem pravilu. – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 22:44, 27. prosinca 2020. (CET)

	<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px purple solid;border-right:2px blue solid;'>Zanimljiv prijedlog s kojim se načelno slažem, no kad su posrijedi vandali i/ili kojekakvi bezobraznici, tada su bilo kakva posebna prethodna upozorenja uglavnom sasvim beskorisna. Naravno da nikakav '''[[Predložak:Žuti karton\|žuti]]''' ili '''[[Predložak:Crveni karton\|crveni]]''' ili '''[[Predložak:Ljubičasti karton\|ljubičasti karton]]''' neće niti su ikada – po mojem višegodišnjem administratorskom iskustvu – zaustavili bilo kojeg štetočinu koji nam svjesno svima samo trati dragocjeno volontersko vrijeme (takvomu je to "dobra namjera"). '''Mogućnost blokiranja štetočina je apsolutna nužnost, a istu bih svakako omogućio i ophoditeljima''' jer, nažalost, veliki dio ophoditeljskoga i administratorskoga posla upravo i jest to stalno "natezanje" s vandalima svake vrste: a takve i nadalje mogu blokirati i bez kartona. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] [[Suradnik:Maestro Ivanković\|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković\|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 16:52, 27. prosinca 2020. (CET)</div>		<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px purple solid;border-right:2px blue solid;'>Zanimljiv prijedlog s kojim se načelno slažem, no kad su posrijedi vandali i/ili kojekakvi bezobraznici, tada su bilo kakva posebna prethodna upozorenja uglavnom sasvim beskorisna. Naravno da nikakav '''Predložak:Žuti karton\|žuti]]''' ili '''Predložak:Crveni karton\|crveni]]''' ili '''Predložak:Ljubičasti karton\|ljubičasti karton]]''' neće niti su ikada – po mojem višegodišnjem administratorskom iskustvu – zaustavili bilo kojeg štetočinu koji nam svjesno svima samo trati dragocjeno volontersko vrijeme (takvomu je to "dobra namjera"). '''Mogućnost blokiranja štetočina je apsolutna nužnost, a istu bih svakako omogućio i ophoditeljima''' jer, nažalost, veliki dio ophoditeljskoga i administratorskoga posla upravo i jest to stalno "natezanje" s vandalima svake vrste: a takve i nadalje mogu blokirati i bez kartona. [[Datoteka:Face-badtooth.svg\|20px]] [[Suradnik:Maestro Ivanković\|'''<span style="color:Purple;">Maestro</span>''']] [[Razgovor sa suradnikom:Maestro Ivanković\|'''<span style="color:Blue;">Ivanković</span>''']] 16:52, 27. prosinca 2020. (CET)</div>
	: Naravno! Kada neka IP štetočina iznese teške osobne napade uredniku Wikipedije vrijeđajući mu npr. obitelj, administratori imaju diskrecijsko pravo da ga blokiraju bez prethodnog upozorenja (politika nulte tolerancije). – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 22:56, 27. prosinca 2020. (CET)		: Naravno! Kada neka IP štetočina iznese teške osobne napade uredniku Wikipedije vrijeđajući mu npr. obitelj, administratori imaju diskrecijsko pravo da ga blokiraju bez prethodnog upozorenja (politika nulte tolerancije). – <span style="border-radius:9em;padding:0 8px;background:#006790">[[Suradnik:Aca\|<span style="color:#FFF">'''Aca'''</span>]]</span> <sup>[[Razgovor sa suradnikom:Aca\|💬]] ● [[Suradnik:Aca/knjiga gostiju\|❤️️]]</sup> 22:56, 27. prosinca 2020. (CET)
	:: Ignoriranje uputa je dovoljno dobar razlog za blok, ali blok u tom slučaju, ako je moguće, treba biti parcijalni, a ako mora biti opći, treba biti kratak, tek toliko da prisili suradnika da obrati pažnju na to što mu se piše. Svrha bloka mora biti prevencija štete, ne kazna i osveta. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 13:08, 28. prosinca 2020. (CET)		:: Ignoriranje uputa je dovoljno dobar razlog za blok, ali blok u tom slučaju, ako je moguće, treba biti parcijalni, a ako mora biti opći, treba biti kratak, tek toliko da prisili suradnika da obrati pažnju na to što mu se piše. Svrha bloka mora biti prevencija štete, ne kazna i osveta. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 13:08, 28. prosinca 2020. (CET)
Redak 806:		Redak 806:

	=== Prijedlog ''budućeg'' predloška ===		=== Prijedlog ''budućeg'' predloška ===
	Stvorio sam Predložak:Blokirani ste, koji može biti nasljednik [[Predložak:Crveni karton\|crvenog kartona]], barem ako to zajednica bude htjela. Kao što su već neki suradnici objasnili, ukidanje kartona ne znači ukidanje mogućnosti blokiranja. Po meni, ovo treba služiti kao prilika za konačnu "rekonstrukciju" takvih predložaka.		Stvorio sam Predložak:Blokirani ste, koji može biti nasljednik Predložak:Crveni karton\|crvenog kartona]], barem ako to zajednica bude htjela. Kao što su već neki suradnici objasnili, ukidanje kartona ne znači ukidanje mogućnosti blokiranja. Po meni, ovo treba služiti kao prilika za konačnu "rekonstrukciju" takvih predložaka.

	Osobno smatram da je predložak tipa:		Osobno smatram da je predložak tipa:
Redak 827:		Redak 827:

	=== Prijedlog za "novi žuti karton" ===		=== Prijedlog za "novi žuti karton" ===
	{{Uputa od administratora\|poruka= Upravo sam stvorio [[Predložak:Uputa od administratora]]. "Novi žuti karton" služi kao sredstvo za upućivanje suradnika. Zbog svoje žute boje, ujedno je i vizualno pomagalo. Pošto je komunikacijski predložak, nitko ga ne može zloupotrijebiti za maltretiranje!		{{Uputa od administratora\|poruka= Upravo sam stvorio Predložak:Uputa od administratora]]. "Novi žuti karton" služi kao sredstvo za upućivanje suradnika. Zbog svoje žute boje, ujedno je i vizualno pomagalo. Pošto je komunikacijski predložak, nitko ga ne može zloupotrijebiti za maltretiranje!

	Recite mi što mislite! :-)\|potpis= [[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 13:39, 29. prosinca 2020. (CET)}}		Recite mi što mislite! :-)\|potpis= [[Suradnik:Koreanovsky\|<span style="font-family:'Times New Romans';font-size:11pt;color:#003cd4;">'''Koreanovsky'''</span>]] [[Razgovor sa suradnikom:Koreanovsky\|<span style="font-family:'sans-serif';font-size:8pt;color:#000000;">(Ča–Kaj–Što?!)</span>]] 13:39, 29. prosinca 2020. (CET)}}

←Starija inačica		Inačica od 4. prosinac 2025. u 20:24
Redak 310:		Redak 310:
	[https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Kafi%C4%87/Arhiv_2015_9#Prepisivanje_izvora_s_drugih_wikipedija Slično pitanje postavio sam i 2015. godine] i ono i dalje stoji bez pravoga odgovora/rješenja.--<small>[[Suradnik:Rovoobob\|<b><span style="color:blue;">Rovoobob</span></b>]] [[Razgovor sa suradnikom:Rovoobob\|<b><span style="color:green;">Razgovor</span></b>]]</small> 08:29, 3. prosinca 2020. (CET)		[https://hr.wikipedia.org/wiki/Wikipedija:Kafi%C4%87/Arhiv_2015_9#Prepisivanje_izvora_s_drugih_wikipedija Slično pitanje postavio sam i 2015. godine] i ono i dalje stoji bez pravoga odgovora/rješenja.--<small>[[Suradnik:Rovoobob\|<b><span style="color:blue;">Rovoobob</span></b>]] [[Razgovor sa suradnikom:Rovoobob\|<b><span style="color:green;">Razgovor</span></b>]]</small> 08:29, 3. prosinca 2020. (CET)

	: Dobro pitanje. Možda bi za početak mogli nadograditi neke predloška za citate na način da daju upozorenja ako neki važan parametar nedostaje, kao što {{pp\|Citiranje weba}} javlja kada nedostaje ''title'' ili ''url''. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 09:02, 3. prosinca 2020. (CET)		: Dobro pitanje. Možda bi za početak mogli nadograditi neke predloška za citate na način da daju upozorenja ako neki važan parametar nedostaje, kao što pp\|Citiranje weba}} javlja kada nedostaje ''title'' ili ''url''. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 09:02, 3. prosinca 2020. (CET)
	:: Ovo jeste bitno. Rovobob mi je nekoliko puta skrenuo pažnju na propuste prilikom (uglavnom) kopiranja referenci s drugih Wikipedija koje su manjkave. Također, i kada se automatski stvori referenca, nije moguće (niti realno očekivati) da Wikiurednik pokupi i o kojoj stranici je riječ. Na primjer, citiranje Google Books radi odlično, čak je moguće odvesti čitaoca na insert iz knjige sa podcrtanim citatom, ali neće pokupiti i koji je broj stranice. No, vrlo je lako samo kliknuti ''Uredi referencu'', i jednostavno dodati broj stranice, a Čarobnjak je već generirao većinu toga. Na primjer, iz sjećanja, na članku [[5G]] reference nisu ni pretvorene, već se povezuju na veb sajtove, a uređene su kao osnovni oblik referenci iako danas imamo taj automatski stvaratelj referenci koji će prepoznati je li se radi o web stranici, knjizi, časopisu... samo budite oprezni i dodajte broj stranice. Što se [[Predložak:Sfn]] tiče, on je odličan ako imate knjigu pred sobom (ili na ekranu). --[[Suradnik:Mhare\|Mhare]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mhare\|razgovor]])</small> 09:52, 3. prosinca 2020. (CET)		:: Ovo jeste bitno. Rovobob mi je nekoliko puta skrenuo pažnju na propuste prilikom (uglavnom) kopiranja referenci s drugih Wikipedija koje su manjkave. Također, i kada se automatski stvori referenca, nije moguće (niti realno očekivati) da Wikiurednik pokupi i o kojoj stranici je riječ. Na primjer, citiranje Google Books radi odlično, čak je moguće odvesti čitaoca na insert iz knjige sa podcrtanim citatom, ali neće pokupiti i koji je broj stranice. No, vrlo je lako samo kliknuti ''Uredi referencu'', i jednostavno dodati broj stranice, a Čarobnjak je već generirao većinu toga. Na primjer, iz sjećanja, na članku [[5G]] reference nisu ni pretvorene, već se povezuju na veb sajtove, a uređene su kao osnovni oblik referenci iako danas imamo taj automatski stvaratelj referenci koji će prepoznati je li se radi o web stranici, knjizi, časopisu... samo budite oprezni i dodajte broj stranice. Što se [[Predložak:Sfn]] tiče, on je odličan ako imate knjigu pred sobom (ili na ekranu). --[[Suradnik:Mhare\|Mhare]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Mhare\|razgovor]])</small> 09:52, 3. prosinca 2020. (CET)

Redak 648:		Redak 648:
	== Imenski prostor ''Nacrt'' ==		== Imenski prostor ''Nacrt'' ==

	Pozdrav svima! Nedavno smo dobili dva nova imenska prostora, {{ns:118}} (ns:118) i {{ns:119}} (ns:119). U Nacrt se premještaju članci koji iz bilo kojeg razloga nisu spremni za glavni imenski prostor. Dosad su se takvi članci selili na SZR ili u suradničke imenske prostore. U skladu s time, napravio sam predložak pp\|Nacrt koji u kratkim crtama opisuje što sve članak mora imati i kakav mora biti. Također, na svoju ruku sam dodao funkcionalnost da se članak sa tim predloškom koji nije uređen u zadnja dva tjedna (zadnja izmjena u članku je starija od dva tjedna) automatski označava za brisanje, a na predlošku se pokazuje obavijest o tome. Također bi trebalo izmijeniti sadržaje predložaka poput <nowiki>{{pp\|NSBris}}, pp\|KBris, {{pp\|Napomena-prebačeno}}</nowiki> i sličnih, te također svih stranica pomoći koje opisuju postupak premještanja neodgovarajućeg sadržaja. U krajnjem slučaju, trebaju li nam rokovi za brisanje Nacrta i vremenski određeni predlošci uopće? Članak u nacrtu neće se pokazati pri pretrazi ni u člancima dok nije premješten u GIP, pa nema štete u njegovu zadržavanju. Što mislite o svemu tome (mogućem produljenju ili čak ukidanju roka od dva tjedna, suvišnosti sadašnjih gorenavedenih predložaka, novim načinima rada)? Također me zanima iskustvo kolega sa susjednih Wikipedija koji su uveli Nacrte, po čemu se razlikuje način rada, što je drukčije, na što možda moramo obratiti posebnu pažnju? --[[Suradnik:Ivi104\|Ivi104]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Ivi104\|razgovor]])</small> 08:31, 21. prosinca 2020. (CET)		Pozdrav svima! Nedavno smo dobili dva nova imenska prostora, {{ns:118}} (ns:118) i {{ns:119}} (ns:119). U Nacrt se premještaju članci koji iz bilo kojeg razloga nisu spremni za glavni imenski prostor. Dosad su se takvi članci selili na SZR ili u suradničke imenske prostore. U skladu s time, napravio sam predložak pp\|Nacrt koji u kratkim crtama opisuje što sve članak mora imati i kakav mora biti. Također, na svoju ruku sam dodao funkcionalnost da se članak sa tim predloškom koji nije uređen u zadnja dva tjedna (zadnja izmjena u članku je starija od dva tjedna) automatski označava za brisanje, a na predlošku se pokazuje obavijest o tome. Također bi trebalo izmijeniti sadržaje predložaka poput <nowiki>pp\|NSBris}}, pp\|KBris, pp\|Napomena-prebačeno}}</nowiki> i sličnih, te također svih stranica pomoći koje opisuju postupak premještanja neodgovarajućeg sadržaja. U krajnjem slučaju, trebaju li nam rokovi za brisanje Nacrta i vremenski određeni predlošci uopće? Članak u nacrtu neće se pokazati pri pretrazi ni u člancima dok nije premješten u GIP, pa nema štete u njegovu zadržavanju. Što mislite o svemu tome (mogućem produljenju ili čak ukidanju roka od dva tjedna, suvišnosti sadašnjih gorenavedenih predložaka, novim načinima rada)? Također me zanima iskustvo kolega sa susjednih Wikipedija koji su uveli Nacrte, po čemu se razlikuje način rada, što je drukčije, na što možda moramo obratiti posebnu pažnju? --[[Suradnik:Ivi104\|Ivi104]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Ivi104\|razgovor]])</small> 08:31, 21. prosinca 2020. (CET)

	:Ne korisitim često Draft: ali imam neke uvide u korištenje kroz razne manjinske i edukacijske projekte koje pratim...		:Ne korisitim često Draft: ali imam neke uvide u korištenje kroz razne manjinske i edukacijske projekte koje pratim...
Redak 819:		Redak 819:
	:Što se tiče prave zamjene za žuti karton, onog upozorenja/info boxa ostajem kod svog prijedloga (bez dijela za mjere/banove i blokove) i uz naglasak da bi ga suradnicima mogli ostavljati svi, admini, ophoditelji pa i suradnici, ali uz obavezno bojovno razlikovanje radi lakšeg vizualnog pregleda suradnikove SZR. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 20:26, 27. prosinca 2020. (CET)		:Što se tiče prave zamjene za žuti karton, onog upozorenja/info boxa ostajem kod svog prijedloga (bez dijela za mjere/banove i blokove) i uz naglasak da bi ga suradnicima mogli ostavljati svi, admini, ophoditelji pa i suradnici, ali uz obavezno bojovno razlikovanje radi lakšeg vizualnog pregleda suradnikove SZR. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 20:26, 27. prosinca 2020. (CET)

	: Možda je najsigurnije napraviti predložak bez ikakvih slika. Za trajno blokirane suradnike već imamo predložak koji im treba ići na suradničku stranicu: {{pp\|Blokiran zauvijek2}}. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 21:01, 27. prosinca 2020. (CET)		: Možda je najsigurnije napraviti predložak bez ikakvih slika. Za trajno blokirane suradnike već imamo predložak koji im treba ići na suradničku stranicu: pp\|Blokiran zauvijek2}}. --[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 21:01, 27. prosinca 2020. (CET)
	::Slike su dobre radi brzog vizualnog pregleda suradnikove SZR. Ako je samo tekst bez ⛔, izgubi se. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 21:05, 27. prosinca 2020. (CET)		::Slike su dobre radi brzog vizualnog pregleda suradnikove SZR. Ako je samo tekst bez ⛔, izgubi se. [[User:Imbehind\|<span style="display:inline;white-space:nowrap;box-shadow:#aaa 4px 4px 4px"><b style="color:#fc0;background:#000"> Imbe </b><b style="color:#000;background:#fc0"> hind </b></span>]][[User talk:Imbehind\|<b>💊</b>]] 21:05, 27. prosinca 2020. (CET)
	::: Ukinimo kartone, ali postavimo znak za ''zabranu prometa u jednom smjeru''. I to ni manje ni više nego zbog vizualnog pregleda suradnikove SZR! Mijenjamo jedan simbol za drugi? Radi čega? Mah... Čini mi se da nekima kronično fali iskustva, iskustva rada na Wikipediji. Molim vas surađujte, doprinosite jer tako se dolazi do rješenja, ostavite se ovakvih gluposti. Ostavite se besmislenih rasprava, uzaludnih glasovanja i beskonačnih komplikacija. Stvari su jednostavno, a ovo umara. Jako umara.--[[User:Man_Usk\|<span style="font-family:'Bradley Hand ITC','Bradley Hand','URW Chancery L','Monotype Corsiva',cursive;font-size:large;color:#000080;">''Man_Usk''</span>]] <sup><span style="color:#00FF00;">[[user_talk:Man_Usk\|''recider'']]</span></sup> 22:14, 27. prosinca 2020. (CET)		::: Ukinimo kartone, ali postavimo znak za ''zabranu prometa u jednom smjeru''. I to ni manje ni više nego zbog vizualnog pregleda suradnikove SZR! Mijenjamo jedan simbol za drugi? Radi čega? Mah... Čini mi se da nekima kronično fali iskustva, iskustva rada na Wikipediji. Molim vas surađujte, doprinosite jer tako se dolazi do rješenja, ostavite se ovakvih gluposti. Ostavite se besmislenih rasprava, uzaludnih glasovanja i beskonačnih komplikacija. Stvari su jednostavno, a ovo umara. Jako umara.--[[User:Man_Usk\|<span style="font-family:'Bradley Hand ITC','Bradley Hand','URW Chancery L','Monotype Corsiva',cursive;font-size:large;color:#000080;">''Man_Usk''</span>]] <sup><span style="color:#00FF00;">[[user_talk:Man_Usk\|''recider'']]</span></sup> 22:14, 27. prosinca 2020. (CET)
Redak 872:		Redak 872:
	== Premještanje na Nacrt ==		== Premještanje na Nacrt ==

	Ajmo se dogovoriti što napraviti kad imamo neodgovarajući sadržaj na npr. [[Dodatak:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]]. Premještamo li na [[Nacrt:Dodatak:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]] ili [[Nacrt:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]]? Pa da onda podesimo i {{pp\|NSBris}} i druge predloške.--[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 12:01, 27. prosinca 2020. (CET)		Ajmo se dogovoriti što napraviti kad imamo neodgovarajući sadržaj na npr. [[Dodatak:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]]. Premještamo li na [[Nacrt:Dodatak:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]] ili [[Nacrt:Autobusna linija br. 145 u Zagrebu]]? Pa da onda podesimo i pp\|NSBris}} i druge predloške.--[[Suradnik:Lasta\|<span style="color: blue;">'''Las'''</span>]][[Razgovor sa suradnikom:Lasta\|<span style="color: magenta;">'''ta'''</span>]] 12:01, 27. prosinca 2020. (CET)

	:Rekao bih samo Nacrt:Autobusna..., s obzirom da su Nacrt i Dodatak zasebni imenski prostori. [[Suradnik:Ivi104\|Ivi104]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Ivi104\|razgovor]])</small> 13:51, 27. prosinca 2020. (CET)		:Rekao bih samo Nacrt:Autobusna..., s obzirom da su Nacrt i Dodatak zasebni imenski prostori. [[Suradnik:Ivi104\|Ivi104]] <small>([[Razgovor sa suradnikom:Ivi104\|razgovor]])</small> 13:51, 27. prosinca 2020. (CET)